Calatorii catre si din alte lumi

[fiulploii]

  Stie cineva vreo metoda sau dispozitiv de a face calatorii catre sau/si din alte lumi?

[abyss]

nu cred ca stie careva ca ar fi fost demult la 1m sub terra...

[StarDust]

Eu sper sa gasesc macar "Oul de cristal" a lui H.G Wells.

[kandaon]

Cel mai realist (ma rog, probabil unii nu considera asta ceva real totusi) ar fi calatoriile "in spirit", calatoriile "astrale", mai degraba decat sa faci autostopul la vreun OZN material.

Si astea necesita ceva antrenament dar azi cred ca e mai usor cu partea tehnica, daca e sa te uiti pe ce a rasuflat din manualele americane cu remote viewing etc. Oricine poate face rost de niste casti, poti descarca ori asculta de pe net frecventele alea "jmekere" in care creierul intra in starea potrivita (4hz, frecvente diferite in fiecare ureche etc etc) si probabil tre sa incerci sa ai ceva stare corespunzatoare inainte (sa nu fii stresat, ori sa fii concentrat sau stiu eu ce, posibil depinde de fiecare persoana in parte) si vezi daca reusesti ceva.

Culianu a scris si el o carte despre astfel de calatorii inafara corpului si in "alte lumi", incepand cu descrieri antice, ceva "remote vieweri" americani cred ca au pretins ca au ajuns sa vada alte planete din sistemul solar samd.

[abyss]

Nu știam de frecvente "jmekere", deh, old school. Ceva sugestii?

[fiulploii]

Nu știam de frecvente "jmekere", deh, old school. Ceva sugestii?

A fi fara limite adica a nu avea limite, a putea orice este o stare a mintii spun unii dar cica scrie si in cartea egipteana a mortilor, ramane sa verific.

Probabil @kandaon se refera la urmatoarele:
    396 Hz - eliberarea fricii sau de frica, nu stiu , nu am incercat ca nu am cum
    417 Hz - usureaza si initiaza schimbarea - in bine sau in rau, nu stiu dar probabil poti sa alegi? interesant de stiut daca aici esti in fata unei alegeri.
    528 Hz - vindecarea si repararea adn
    639 Hz - vindecarea relatiilor ( aici iarasi ar fi ceva cu cel putin 2 sensuri, dupa mine)
    741 Hz - gasirea de solutii creative ( adica asa cum stim, exista o solutie pt orice problema aparent imposibila)
    852 Hz - spiritual homecoming .  Am scris in engleza fiindca pare mai cuprinzatoare decat " intoarcerea spirituala acasa". Poate insemna intoarcerea la sursa sau orice altceva intelege fiecare.

  In general, acestea se gasesc expuse. Totusi, in putine surse am mai gasit o frecventa si anume:
    1.111 Hz - Spiritual Hug of Angel care iarasi poate avea diverse intelesuri , mergand pana la "suflarea Duhului Sfant" si ajungand la insuflarea puterilor angelice, ceva in sensul cantecului " You Raise Me Up" . gasibil pe iutub, cu liricele scrise.

   Tehnic vorbind, frecventele de mai sus trebuie incercate la niste casti bune, preferabil intr-un studio. Nu stiu daca o melodie trebuie transpusa in frecventa respectiva sau asculti frecventele pure . Aceeasi frecventa se aude diferit functie de , cum sa spun, forma de unde? Ma rog, ceva in genul. Daca experimenteaza cineva poate ne spune si noua aici celor care preferam sa tastam decat sa actionam.

  Inca ceva, primele 6 frecvente sunt numite Solfegiul frecventelor ceea ce ma duce la ideea ca notele muzicale respective trebuie puse impreuna pt a forma "propozitii" muzicale.
  Existenta dezvaluita si a celei de-a saptea frecventa , poate sa insemne ca exista si mai sus, si mai jos, cel putin inca un "solfegiu".
  Optiunile si interpretarile raman deschise catre o multime de variante si ar fi interesant daca si-ar expune toata lumea parerea aici.

[abyss]

Eu sper sa gasesc macar "Oul de cristal" a lui H.G Wells.

https://youtu.be/Mb_TG28onWo

[Grifon]

Cred că la acest subiect, ca și la altele seducătoare în enunț, ar trebui mai întâi niște precizări.
Ce fel de "alte lumi"? Oricare ? Reale, imaginare, temporale, dimensionale, onirice ? Sau de-a dreptul fizice ?
Ca idee, o lume supra-dimensională, de ar exista, ar fi pur și simplu incomprehensibilă. Un ins din 2D, de s-ar putea "înălța" pe verticală, nu ar pricepe nimic din realitățile noastre 3D, decât o suită de percepții incoerente 2D, ale unor obiecte sau fenomene ce îi scapă chiar și conceptual.
Pe de altă parte, o lume clădită pe o linie temporală paralelă ar putea fi - până la un punct - atât de asemănătoare cu cea de "plecare", încât temerarul călător nici nu ar realiza că a făcut o tranziție.
Deci, cam despre ce vorbim ?

[fiulploii]

Ce fel de "alte lumi"? Oricare ? Reale, imaginare, temporale, dimensionale, onirice ? Sau de-a dreptul fizice ?
Ca idee, o lume supra-dimensională, de ar exista, ar fi pur și simplu incomprehensibilă. Un ins din 2D, de s-ar putea "înălța" pe verticală, nu ar pricepe nimic din realitățile noastre 3D, decât o suită de percepții incoerente 2D, ale unor obiecte sau fenomene ce îi scapă chiar și conceptual.
Pe de altă parte, o lume clădită pe o linie temporală paralelă ar putea fi - până la un punct - atât de asemănătoare cu cea de "plecare", încât temerarul călător nici nu ar realiza că a făcut o tranziție.
Deci, cam despre ce vorbim ?

Cam vorbim despre oricare din cele enumerate de 'mneata, stimate @Grifon si explic imediat de ce.
Sa luam de buna ce spun oamenii de stiinta
https://www.sciencealert.com/science-discovers-human-brain-works-up-to-11-dimensions
Nu intru in detalii sau implicatii, nu e scopul acestui subiect dar se poate face unul separat.

In al doilea rand, omul modern are o problema care poate fi depasita insa. Problema consta , simplist vorbind, in felierea oricarei portiuni de univers, intelegerea fiecarei felii luata separat si considerata a fi separata de restul universului si apoi lipirea tuturor acestor felii imaginare in incercarea de a intelege intregul; care intreg a fost la randul lui izolat teoretic de altceva mai mare si care a fost la fel de "feliat". Asa apar in ziua de azi superspecializarile in orice domeniu. Nu zic ca e rau dar e limitativ si inclin sa cred ca esti si tu de acord cu asta fiindca astfel nu mai poti vedea padurea din cauza copacilor.

In plus, pornind la drum adica incercand sa analizezi un fenomen, o intamplare dupa un plan in care ai stabilit categoria de fenomene in care poate fi incadrat subiectul, avand deci niste linii directoare gata trasate, s-ar putea ca rezultatul sa dea cu virgula si astfel intalnim cazuri in arheologie cand multe obiecte sunt catalogate ca obiecte de cult fara sa existe vreo referinta de acest fel sau si mai grav, in fizica, in chimie, anumite "intamplari" nu exista, nu sunt studiate, sunt uitate fiindca nu cadreaza cu ... stiinta predata in scoala.

  Ei bine, unii au devenit elite puternice, vremelnic, e adevarat, ca orice din universul asta uman, fiindca au dat fie din intamplare, fie din noroc , fie au mostenit niste informatii si/sau artefacte functionale sau schematice si au stiut sa puna lucrurile cap la cap.

  Nu tind sa devin/devenim elite insa am dorinta de a scoate la lumina chestii aparent minore, carora nu li se acorda importanta deoarece sunt prea ... fantastice sau aiurite, lucruri care pot duce ...undeva.

  Eu zic ca nu trebuie precizari de felul enumerat de Dvs., mecanica newtoniana e doar un caz particular al mecanicii relativiste care la randul ei este doar un caz particular. In logica expusa pana aici, impartelile sau catalogarile enumerate de dvs. nu cred ca isi au locul fiindca restrang aria de cautare, fiindca oricine vrea sa scrie aici la acest subiect, se va autocenzura. Ori nu asta este scopul.

  Uite, un exemplu de dispozitiv de acest fel este " Busteanul ielelor" - ca tot a fost Sarbatoarea de Sanzaiene, nu?

P.S. Daca este nevoie pot sa detaliez si pe onirice, si pe reale, imaginare, temporale sau dimensionale.
    Si exista tehnici, despre care s-a mai discutat pe forum, de "capatare" a unei dimensiuni in plus, cand perceptia se schimba, vezi de exemplu fenomenele din apropierea mortii de genul "Life after life".

[abyss]

Creierul uman poate lucra in structuri până la 11 dimensiuni
SIGNE DEAN21 APRILIE 2018

Anul trecut, cercetătorii în necunoștințe au folosit o ramură clasică a matematicii într-un mod cu totul nou pentru a cerceta structura creierului nostru.

Ceea ce au descoperit ei este că creierul este plin de structuri geometrice multidimensionale care operează în până la 11 dimensiuni.

Suntem obișnuiți să ne gândim la lume dintr-o perspectivă tridimensională, așa că acest lucru poate părea puțin complicat, dar rezultatele acestui studiu ar putea fi următorul pas important în înțelegerea structurii creierului uman - cea mai complexă structură pe care o cunoaștem.

Acest model de creier a fost realizat de o echipă de cercetători din cadrul Blue Brain Project, o inițiativă de cercetare elvețiană dedicată construirii unei reconstrucții a creierului uman cu ajutorul unui supercomputer.

Echipa a folosit topologia algebrică, o ramură a matematicii utilizată pentru a descrie proprietățile obiectelor și spațiilor, indiferent de modul în care acestea își schimbă forma.

Ei au descoperit că grupurile de neuroni se conectează în "clișee" și că numărul de neuroni dintr-o clișă ar conduce la dimensiunea acesteia ca obiect geometric de înaltă dimensiune (un concept dimensional matematic, nu unul spațio-temporal).

"Am descoperit o lume pe care nu ne-am imaginat-o niciodată", a declarat cercetătorul principal, neurologul Henry Markram de la institutul EPFL din Elveția.

"Există zeci de milioane de astfel de obiecte chiar și într-o mică părticică de creier, până la șapte dimensiuni. În unele rețele, am găsit chiar structuri cu până la 11 dimensiuni".

Ca să fie clar - nu este vorba de modul în care vă gândiți la dimensiunile spațiale (Universul nostru are trei dimensiuni spațiale plus o dimensiune temporală), în schimb se referă la modul în care cercetătorii au analizat clișeele de neuroni pentru a determina cât de conectate sunt acestea.

"Rețelele sunt deseori analizate în termeni de grupuri de noduri care sunt conectate toate la toate, cunoscute sub numele de clișee. Numărul de neuroni dintr-o clișeu determină dimensiunea acestuia sau, mai formal, dimensiunea sa", au explicat cercetătorii în document.

Se estimează că creierul uman are un număr impresionant de 86 de miliarde de neuroni, cu conexiuni multiple din fiecare celulă care se împletesc în toate direcțiile posibile, formând o rețea celulară vastă care ne face capabili de gândire și conștiință.

Cu un număr atât de mare de conexiuni cu care trebuie să lucrăm, nu este de mirare că încă nu avem o înțelegere aprofundată a modului în care funcționează rețeaua neuronală a creierului.

Dar cadrul matematic construit de echipă ne aduce cu un pas mai aproape de a avea într-o zi un model digital al creierului.

Pentru a efectua testele matematice, echipa a folosit un model detaliat al neocortexului pe care echipa Blue Brain Project l-a publicat în 2015.

Se crede că neocortexul este partea cea mai recent evoluată a creierului nostru și cea implicată în unele dintre funcțiile noastre de ordin superior, cum ar fi cogniția și percepția senzorială.

După ce și-au dezvoltat cadrul matematic și l-au testat pe niște stimuli virtuali, echipa și-a confirmat rezultatele și pe țesut cerebral real la șobolani.

Potrivit cercetătorilor, topologia algebrică oferă instrumente matematice pentru a discerne detalii ale rețelei neuronale atât la o vedere de aproape, la nivelul neuronilor individuali, cât și la o scară mai mare a structurii creierului ca întreg.

Prin conectarea acestor două niveluri, cercetătorii au putut discerne structurile geometrice de înaltă dimensiune din creier, formate din colecții de neuroni strâns conectați (cliques) și din spațiile goale (cavități) dintre aceștia.

"Am descoperit un număr remarcabil de mare și o varietate de clișee și cavități direcționate de înaltă dimensiune, care nu au mai fost observate până acum în rețelele neuronale, fie ele biologice sau artificiale", a scris echipa în studiu.

"Topologia algebrică este ca un telescop și un microscop în același timp", a declarat unul dintre membrii echipei, matematicianul Kathryn Hess de la EPFL.

"Ea poate face zoom în rețele pentru a găsi structuri ascunse, copacii din pădure, și poate vedea spațiile goale, spațiile libere, toate în același timp".

Aceste spații libere sau cavități par să fie de o importanță critică pentru funcționarea creierului. Când cercetătorii au dat un stimulent țesutului lor cerebral virtual, au văzut că neuronii reacționau la acesta într-un mod foarte organizat.

"Este ca și cum creierul ar reacționa la un stimul prin construirea [și] apoi demolarea unui turn de blocuri multidimensionale, începând cu tije (1D), apoi scânduri (2D), apoi cuburi (3D) și apoi geometrii mai complexe cu 4D, 5D, etc.", a declarat unul dintre membrii echipei, matematicianul Ran Levi de la Universitatea Aberdeen din Scoția.

"Progresia activității prin creier seamănă cu un castel de nisip multidimensional care se materializează din nisip și apoi se dezintegrează".

Aceste descoperiri oferă o nouă imagine tentantă a modului în care creierul procesează informațiile, dar cercetătorii subliniază că nu este încă clar ce face ca aceste clișee și cavități să se formeze în mod extrem de specific.

Și va fi nevoie de mai multă muncă pentru a determina modul în care complexitatea acestor forme geometrice multidimensionale formate de neuronii noștri se corelează cu complexitatea diferitelor sarcini cognitive.

Dar, cu siguranță, aceasta nu este ultima dată când vom auzi despre cunoștințele pe care topologia algebrică ni le poate oferi despre cel mai misterios dintre organele umane - creierul.

Studiul a fost publicat în Frontiers of Computational Neuroscience.

[Grifon]

[...]omul modern are o problema care poate fi depasita insa. Problema consta , simplist vorbind, in felierea oricarei portiuni de univers, intelegerea fiecarei felii luata separat si considerata a fi separata de restul universului si apoi lipirea tuturor acestor felii imaginare in incercarea de a intelege intregul; care intreg a fost la randul lui izolat teoretic de altceva mai mare si care a fost la fel de "feliat". Asa apar in ziua de azi superspecializarile in orice domeniu. Nu zic ca e rau dar e limitativ si inclin sa cred ca esti si tu de acord cu asta fiindca astfel nu mai poti vedea padurea din cauza copacilor.

Da, sunt de acord. Dar fără asemenea felieri, descompuneri, n-ar exista epistemiologie, gnoseologie, în fine, cunoaștere care să poată fi împărtășită metodic.
Mai există, firește, enigmaticele intuiții / inspirații, cu care se chinuie școala psihologică gestalt - dar cred că divaghez :))

Bun, artefacte, mijloace, instrumente...cred că toate sunt doar niște "cârje" pentru principalul motor - psihicul uman (neavând valoare per se). Altfel spus, nu cred în posibilitatea de a suplini tehnologic transcendența, prin "cronomobil", "quantum accelerator" sau alte năstrușnicii care populează imaginarul fantastic.
Dar...încerc totuși să nu fiu obtuz.

[Grifon]

Scuze de dubla postare, dar - dacă agreați - putem opina despre cum să explorezi lumi temporale paralele. Sau, cum zic anglo-sacșii (sic!) "how to jump lines".

Recunosc că am și un scop subsidiar. Lucrez la un nou roman fantasy, unde "cheia și lăcata" e navigația printre linii tempo pentru găsirea "soluției optime".

[fiulploii]

Scuze de dubla postare, dar - dacă agreați - putem opina despre cum să explorezi lumi temporale paralele. Sau, cum zic anglo-sacșii (sic!) "how to jump lines".

Recunosc că am și un scop subsidiar. Lucrez la un nou roman fantasy, unde "cheia și lăcata" e navigația printre linii tempo pentru găsirea "soluției optime".

Cred ca ar trebui niste "precizari mai precise" despre ceea ce trebuie sa intelegem prin conceptul de "lumi temporale paralele" ca sa nu deviem fara rost. Mie imi pare interesant subiectul, vorba aia noua: "partikip" :)))

Da, sunt de acord. Dar fără asemenea felieri, descompuneri, n-ar exista epistemiologie, gnoseologie, în fine, cunoaștere care să poată fi împărtășită metodic.

Bun, artefacte, mijloace, instrumente...cred că toate sunt doar niște "cârje" pentru principalul motor - psihicul uman (neavând valoare per se). Altfel spus, nu cred în posibilitatea de a suplini tehnologic transcendența, prin "cronomobil", "quantum accelerator" sau alte năstrușnicii care populează imaginarul fantastic.
Dar...încerc totuși să nu fiu obtuz.

Faptul ca ne plasam pe pozitii diferite nu ne catalogheaza a fi in vreun fel .. unghiular :)))
Nu am spus ca felierea nu e buna ci doar ca la o anumita scara ea trebuie combinata cu ... altceva fiindca altfel dam in paradoxul sagetii lui Zenon. Dar uite un exemplu mai practic: cand cumperi un produs , ai inauntru si instructiunile de folosire. Daca acele instructiuni ar fi detaliate pana la nivel de atom, cat de folositoare ar fi pentru folosirea produsului respectiv, de exemplu, un aparat foto. Eu zic ca "felierea" e utila pana la un anumit nivel dincolo de care devine "zgomot si nu mai e muzica" Si astfel am reusit sa exemplific si faptul ca prea multa informatie strica :))

Nu s-a crezut nici in "carja" tehnologica de a suplini zborul ( tot un fel de transcendenta ) . Zborul la umani era/este asociat cu entitatea numita popular inger - fiinta cu infatisare umana dar avand si aripi, una, doua sau mai multe perechi. Levitatia in schimb este/era asociata cu puterea psihicului, o adevarata transcendenta pentru muritorii de rand insa doar un efect al .. altceva. In , nici nu stiu cum sa zic, mitologie sau fantasticul chinez, abilitatile unor maestri luptatori de a zbura sau de a face salturi fantastice , ar avea la baza doar sprijinirea pe aer ca pe niste trepte, sprijinire care se realizeaza tot mental ori psihic, cine poate sti?

Ca sa inchei, nu polemizez si nici nu fac prozelitism de vreun fel, vreau doar sa enunt parerea mea ca traim intr-o lume duala si de aceea, printre altele , pare ca exista doua moduri de a realiza orice: tehnologic sau mental/psihic/spiritual.

P.S. Busteanul ielelor ramane totusi un mijloc remarcabil de a calatori pe taramul celalalt ca un mijloc care nu necesita vreo plata, un fel de energie libera, cel putin aparent. In schimb Pajura, un mijloc mai bio-fantastic , necesita ceva plata sau combustibil pentru invingerea dificultatilor drumului.
      Ramane in discutie, astept cu interes chestia cu "temporalii paraleli."

Sa incercam sa lamurim chestie cu 11 dimensiuni.
Topologia algebrica , pe scurt, studiaza spatii topologice pt a gasi invarianti adica o marime, o relatie, o proprietate care ramane neschimbata in urma unor transformari, mutari, etc.
Acum, ce naiba o fi spatiul topologic? Pai, daca vrei sa cauti sa zicem, punctele care indeplinesc anumite legi/axiome de relationare intre ele sau despre proprietatile lor atunci ai un spatiu topologic. Cum ar fi multimea oamenilor cu parul de lungime maxima 30 cm, inalti de maxim 1.8 m atunci ei formeaza un spatiu topologic. Deci, spatiul topologic se bazeaza pe teoria multimilor. Complicat? Deloc. In multimea de mai sus avem mai multe submultimi dar ma opresc aici.

Daca ne uitam la jocul numit Go atunci se observa ca acolo trebuie sa faci formatii din piese puse pe o tabla de joc. Formatia se realizeaza alaturand piesele proprii si existand intre ele o legatura doar pe laturile patratelor desenate pe tabla de joc si nu pe diagonala. Ei bine, o piesa singura are 4 grade de libertate, doua piese "legate" formeaza un grup care are 6 grade de libertate , 3 piese intr-un grup au 8 grade libertate s.a.m.d.
Daca inlocuim grade de libertate cu dimensiuni cred ca se intelege mai bine ce zice traducerea articolului facuta de @abyss .
In plus, pt a studia universul cu 4 dimensiuni, se folosesc grafice bidimensionale (sic!) unde pe o axa se reprezinta spatiul cu 3 dimensiuni si pe cealalta axa se reprezinta timpul.
  Pt a studia si intelege intuitiv (transcedental) spatiul cu 4 dimensiuni, se folosesc de obicei tot grafice bidimensionale unde pe o axa avem cele 3 dimensiuni spatiale cunoscute( lingime, latime si inaltime) iar pe cealalta axa avem a patra dimensiune spatiala . De ce asa? Pt ca intotdeauna o dimensiune spatiala in plus se pozitioneaza perpendicular pe celelalte iar in spatiul nostru 3 d nu avem cum sa mai ducem o perpendiculara ( atentie, nu vorbim aici de spatii neeuclidiene ).
 

[Grifon]

Ok, să vedem.
Prin "lumi temporale paralele" înțeleg realități care coexistă în același spațiu fizic (3D), diferențele fiind pe axa temporală. Mai simplu spus, undeva (??) există deja un Grifon 2 care nu a dorit discuția asta, deci deja în lumea sa acum face altceva decât să redacteze acest post.
De la diferențe minuscule lumile se pot departaja major, pe "efectul butterfly". Abstract nu e greu de prefigurat, concretul devine însă o pacoste (fie și de închipuit, darămite de...străbătut).
Prima încurcătură ar fi stabilirea liantelor ce mai (pot) lega lumile în curs de separare. Eu cred - pur intuitiv, fără nicio probă - că unicul liant rămâne conștiența mea (dar deja trebuie să extindem răuuu de tot conceptul - și limitele - stării de conștiență).

[horia2008]

Întreb și eu, visele au vreo treabă în subiectul ăsta ?
În sensul că așa zisa "lume a viselor" poate chiar fi o alta lume, paralelă, perpendiculară, sau oricum, cumva interconectată / intersectată ?