Extraterestrii au pierdut ceva la Aiud ?

[abyss]

Tot in acest sens de potentiala clarificare ar fi util de aflat care este compozitia aliajului de aluminiu folosit de germani in acea perioada (WWII). Domnul Xanadron si prietena lui domnisoara Germana ar fi mai mult decat bineveniti sau de ce nu chiar insasi Frau Lylyt_ice :)
Macar partial sa eliminam din posibilitati.
Referitor la ce a spus Roxaline si anume folosirea pe teren a capacitatilor speciale de vizualizare ale unor eventuale informatii legate de acest artefact sunt de parere (poate-n gluma desi f.f. serios) ca am putea trece mai intai sa ne incarcam "bateriile" si prin locsorul montan sugerat fugitiv prin alte topicuri  ;)
Nu de alta dar sunt pe "low battery" si foarte aproape de "full discharge"... asa ca nu ar strica o mica recalibrare  :rainbow:

[Xanadron]

Parcă pe ATS se discuta la un moment dat de obiectul cu pricina. Cred că şi acum există subiectul deschis. Şi cu siguranţă se cunoaşte despre acest obiect şi în afară (mai ales pe filiera Germania - Elveţia, prietenii ştiu de ce :evil:). Oricum dacă vreţi să vedeţi obiectul pe viu  (aş putea să mă includ şi pe mine aici) cel mai indicat ar fi să luaţi legătura cu D-nul Cohal.

Da, subiectul e atins destul de amplu pe topicul asta: http://www.abovetopsecret.com/forum/thread668162/pg1
...desi deschis initial de o inimoasa romanca (si-un pic naiva, crezind ca americanii or sa afle in fine ca nu Budapesta-i capitala Romaniei :-D) pe tema tablitelor de la Vadu Rau si Tartaria.
Dezbaterea de-acolo e in orice caz axata pe gaura cu aspect neoxidat din obiect - care fie-i facuta recent (cu scop de preluare material pt analize), fie a fost protejata cumva contra atacului lui nea Cronos prin prezentza vreunui ax (personal inclin spre prima ipoteza).

Cit despre teoriile cu trenuri de aterizare ale unor harioplane din WW-II, cred ca pica din start din simplul motiv al compozitiei ciudate a aliajului respectiv, departe de formulele metalurgice aviatice contemporane - logic, nu credeti? :roll:
Lasam deci balta si faptul ca niciun Messerschmitt (Bf 109 - v. attachment din Bauanleitung-ul original nemtesc -, 262 sau oricare alte avioane militare ale vremii, inclusiv aliate) NU posedau vreo piesa cu o arhitectura similara.

Dintii cupelor de excavatoare "pica" si ele IMHO (doar la figurat si nu in cariera din Aiud :lol:) fiindca nu-s si n-au fost vreodata fabricate din aluminiu, din motive de costuri si durabilitate. Plus obiectia valabila si mai sus.

Nici talpica vreunui OZN ori Vimana atlanta :ufo: nu-mi pare, dar, sincer sa fiu, nici vreo alta ipoteza mai plauzibila nu-mi trece la ora asta prin devla.

P.S. Nu neg faptul c-ar fi interesanta pipairea concreta a obiectului - posibil OOPART - dincolo de meandrele abstractului, :-D dar nici n-as supraevalua utilitatea numitei distractii.

[Nox]

Da, subiectul e atins destul de amplu pe topicul asta: http://www.abovetopsecret.com/forum/thread668162/pg1
...desi deschis initial de o inimoasa romanca (si-un pic naiva, crezind ca americanii or sa afle in fine ca nu Budapesta-i capitala Romaniei :-D) pe tema tablitelor de la Vadu Rau si Tartaria.
Dezbaterea de-acolo e in orice caz axata pe gaura cu aspect neoxidat din obiect - care fie-i facuta recent (cu scop de preluare material pt analize), fie a fost protejata cumva contra atacului lui nea Cronos prin prezentza vreunui ax (personal inclin spre prima ipoteza).

Cit despre teoriile cu trenuri de aterizare ale unor harioplane din WW-II, cred ca pica din start din simplul motiv al compozitiei ciudate a aliajului respectiv, departe de formulele metalurgice aviatice contemporane - logic, nu credeti? :roll:
Lasam deci balta si faptul ca niciun Messerschmitt (Bf 109 - v. attachment din Bauanleitung-ul original nemtesc -, 262 sau oricare alte avioane militare ale vremii, inclusiv aliate) NU posedau vreo piesa cu o arhitectura similara.

Dintii cupelor de excavatoare "pica" si ele IMHO (doar la figurat si nu in cariera din Aiud :lol:) fiindca nu-s si n-au fost vreodata fabricate din aluminiu, din motive de costuri si durabilitate. Plus obiectia valabila si mai sus.

Nici talpica vreunui OZN ori Vimana atlanta :ufo: nu-mi pare, dar, sincer sa fiu, nici vreo alta ipoteza mai plauzibila nu-mi trece la ora asta prin devla.

P.S. Nu neg faptul c-ar fi interesanta pipairea concreta a obiectului - posibil OOPART - dincolo de meandrele abstractului, :-D dar nici n-as supraevalua utilitatea numitei distractii.

Pentru "gaura cu aspect neoxidat din obiect" nu avem nevoie de ipoteze deoarece ştim deja care este povestea acesteia:

In septembrie 2007, George Cohal si Cristian Pompei au reusit sa se intalneasca, la Iasi, cu d-l Florin Gheorghita, care le-a relatat povestea obiectului de aluminiu. Printre altele, domnia sa a spus ca in acei ani 70, s-a luat o proba din ,,calcai", destul de consistenta si a carei urma de prelevare se vede pe obiect. Proba a fost dusa la analize undeva in Elvetia, rezultatele trebuind sa fie la muzeu. Ulterior domnia sa ne-a trimis si copii dupa originalele buletinelor de analiza facute in Romania. Rezumatul acestor buletine este:

Sursa: http://www.asfanufo.ro/opinii-si-ipoteze/136-calcaiul-de-aluminiu-de-la-aiud.html

Ce m-ar interesa, de exemplu, ar fi să aflu dacă apare vreo relatare despre obiect în literatura scrisă de Daniken căci se pare că celebrul autor avea habar de existenţa acestuia.

O întâlnire de gradul 4 cu obiectul o consider cu siguranţă mult mai utilă şi educativă decât să stau să discut despre cai morţi pe forum. Acum fiecare cu fetișurile lui.

[Xanadron]

Pentru "gaura cu aspect neoxidat din obiect" nu avem nevoie de ipoteze deoarece ştim deja care este povestea acesteia:
Sursa: http://www.asfanufo.ro/opinii-si-ipoteze/136-calcaiul-de-aluminiu-de-la-aiud.html

Ce m-ar interesa, de exemplu, ar fi să aflu dacă apare vreo relatare despre obiect în literatura scrisă de Daniken căci se pare că celebrul autor avea habar de existenţa acestuia.

O întâlnire de gradul 4 cu obiectul o consider cu siguranţă mult mai utilă şi educativă decât să stau să discut despre cai morţi pe forum. Acum fiecare cu fetișurile lui.

a) Foarte utila precizare - pentru mine cel putin, care nu stiam detaliul asta, desi-l banuiam.

b) Nu mi-ar parea prea relevanta (inutil sa repet ca si asta-i doar umila mea parere) nici simpla mentionare eventuala a existentzei "talpicii" OOPART in vreuna din cartile lui Daeniken - evident ca exclud cazul in care autorul elvetian ar fi putut veni cu amanunte in plus fatza de rezultatele analizelor metalografice.
O datare plauzibila (n-am habar cu ce izotopi ori alte chestii credibile) ar fi de pilda un "clou" decisiv - da' nu cred sa existe. Ori nici n-o fi posibila in cazul obiectelor din aluminiu? :roll:

c) Imi mentin anterioara pozitie... hai sa-i zic rezervata apropo de utilitatea practica a "intilnirii de grad 4 cu obiectul" - incluzind insa si aici eventuala exceptie reprezentata de posibilitatea colectarii de noi date. Nu "post-pipaire" insa, ci poate doar post-relatari ale conjuncturii exacte a descoperirii OOPART-ului de la Aiud.

Stiu ca suna frumos dezavuarea "cercetatorilor din fotoliu", dar generalizarile cabalin-fetisizante :-D cred ca strica-n cazul asta particular, care va mai ramine probabil neelucidat (sau cel putin controversat) o vreme.
Fiindca, pina se vor gasi poate resurse (fonduri, specialisti etc) pentru analize exhaustive interdisciplinare, nu trebuie uitat de ex. ca nenea ala care analizeaza inca ADN-ul craniului "Star Child"-ului ar mai avea nevoie de circa 2 milioane $ pentru rezultate concludente... 8-)

[Nox]

b) Nu mi-ar parea prea relevanta (inutil sa repet ca si asta-i doar umila mea parere) nici simpla mentionare eventuala a existentzei "talpicii" OOPART in vreuna din cartile lui Daeniken - evident ca exclud cazul in care autorul elvetian ar fi putut veni cu amanunte in plus fatza de rezultatele analizelor metalografice.
O datare plauzibila (n-am habar cu ce izotopi ori alte chestii credibile) ar fi de pilda un "clou" decisiv - da' nu cred sa existe. Ori nici n-o fi posibila in cazul obiectelor din aluminiu? :roll:

Ba e relevantă. Informaţiile despre "talpă" au circulat în cercurile de cunoscători, deci vorbim de anii 70-80 când nu există Internetul aşa cum îl ştim noi. Nu era necesar să vină cu noi detalii, ci doar să facă o trecere în revistă a informaţiilor cunoscute la acea dată. Fapt suficient pentru a expune "descoperirea" publicului larg,  world-wide chiar.

Recunosc că nu am o memorie exhaustivă a operelor autorului şi nici n-am realizat o căutare în acest sens, dar dacă omisiunea a existat cu siguranță a fost intenţionată şi nu-i putem da circumstanţe atenuate pe motivul că trebuia musai să existe detalii noi pentru a scrie despre aceasta.

Daniken este unul dintre principalii promotori ai ipotezei Astronauţilor Străvechi, deci cumva teoria acestuia trebuia să conecteze punctele dintre vechii zei şi extratereştri (posibil extratereştri cu care s-ar fi realizat un contact în viitor), iar orice piesă care apare şi nu se potriveşte este lasă pe dinafară.

[Xanadron]

Vad ca pe linkul ASFAN pus de colegii Star Dust si Nox dl. G. Cohal spune ca E. von Daeniken ar fi cerut (post-'90) expunerea obiectului in Germania, dar a fost refuzat de conducerea muzeului din Cluj. Implicit, se poate deduce ca abia in era internautica a aflat si Daeniken de el.

...Sau nu?! Indiferent de raspuns, tot irelevanta :lol: mi s-ar fi parut simpla prezentare a OOPART-ului transilvan in vreuna din lucrarile elvetianului (pe care n-am gasit-o cu diverse search-uri pina acum) - repet, din pdv strict practic al descifrarii enigmei, fiindca nu cred ca discutam aici despre initiative de PR pro-turism romanesc tip "frunza verde ozeneu, am talpica in muzeu". :-D

Serios acum: deconcertante mi se par in orice caz neconcordantzele uneori flagrante dintre rezultatele diverselor analize metalografice facute aici si-n strainatati. :roll:
In plus, nimeni vad ca nu comenteaza usoara asimetrie a amplasarii celor doua gauri in raport cu axa longitudinala. :roll:

Apropo de ipoteze privind functionalitatea si implicit scopul obiectului, mi s-ar parea interesant si-un "brain-storming" (eventual cu participarea colegilor de formatie tehnica) din care sa rezulte poate variante de cinematica a unui eventual ansamblu mecanic in care OOPART-ul aiudian ar putea fi inclus.

P.S. Detaliile gasirii obiectului in deceniul sapte (de pe acelasi link) mi se par edificatoare in sensul excluderii variantelor tip "hoax involuntar". Mai clar: vechimea lui mi se pare, fara dubii, enorma.

[Nox]

Vad ca pe linkul ASFAN pus de colegii Star Dust si Nox dl. G. Cohal spune ca E. von Daeniken ar fi cerut (post-'90) expunerea obiectului in Germania, dar a fost refuzat de conducerea muzeului din Cluj. Implicit, se poate deduce ca abia in era internautica a aflat si Daeniken de el.

E posibil să greşesc, dar mă îndoiesc că ai noștri ufologi nu corespondau cu cei din afară şi deci mi se pare foarte improbabil să nu se fi ştiu de existenţa obiectului în cercurile cercetătorilor străini chiar de atunci din anii '70 cel puţin după 1983 (Florin Gheorghiţă a scris despre aceasta în cartea «Enigme în Galaxie» publicată în 1983).

Deci rămâne de aflat detalii legate de găsirea obiectului cât şi de istoria acestuia post descoperire. (implicit necesitatea unei întâlniri de gr. IV)

[fiulploii]

Mie personal , imi pare mai mult o pedala  :-D . Acuma nu stiu, de acceleratie, de frana sau de pus inghetata in cornet , etc. Dar mai logic ar fi - dupa parerea mea - ca este o pedala si  nu face parte dintr-un tren de asolizare.

Apoi, eu sunt foarte curios ce s-a intamplat cu oasele acelea doua impreuna cu care a fost gasit obiectul  :roll: Stie cineva? Unde sunt, daca mai exista , etc.

[abyss]

Sau poate e dintr-o armura cu solzi. In orice caz e bizar ca obiectul nu a disparut inca. Va dati seama de importanta lui in varianta ca ar fi reala vechimea? Se duce dracului toata sandramaua de minciuni.

[Nox]

Sau poate e dintr-o armura cu solzi. In orice caz e bizar ca obiectul nu a disparut inca. Va dati seama de importanta lui in varianta ca ar fi reala vechimea? Se duce dracului toata sandramaua de minciuni.

Sau poate dacă ar fi "dispărut" i s-ar fi confirmat indirect importanţa. Aşa rămâne în continuare o bucată de ceva pe care se pune praful, undeva în depozitul unui muzeu într-o ţară a nimănui.

[zamotrak]

Va dati seama de importanta lui in varianta ca ar fi reala vechimea? Se duce dracului toata sandramaua de minciuni.

Nu a plecat spre nicaieri sandramaua,nici dupa ce au fost gasite cuie de fier in zone de strat carbonifere,urme de pasi umane alaturi de cele de dinozaur ,etc.
Asa, ca o stare de fapt.

[Rayden]

Salutare,

Trecand prin Parcul Natural Apuseni, am ajuns pe la Cluj la muzeul care gazduieste obiectul care face subiectul acestui topic..
tin sa precizez ca nu am fost pregatit pentru sedinta foto..insa, incepand cu septembrie suntem asteptati in numar mare sa il studiem, pipaim..masuram..etc..
la prima vedere, obiectul mi-a parut mai mare decat ma asteptam, pare mai mic atat in pozele de pe net si/sau din ziare cat si obiectul asa cum arata in filmulete documentare....
pun cateva poze (@biss - astept pareri.. dar nu numai!!!) si..sper ca data viitoare sa mergem organizat cu scule de analizat!  :mrgreen:

[Rayden]

si..inca cateva ca...

[Rayden]

si..gata..cam ajunge, mai am dar..le pastrez pentru cei interesati pe privat  :mrgreen:

[tractorbeam]

Nu stiu de ce dar dupa ce am revazut fotografiile facute de Rayden , senzatia mea este ca acest obiect facea parte dintr-un ansamblu adica mai avea ceva frati identici, mie acumimi seamana cu ...un dinte de la cupa unui brat de escavator.