Tara Daciei, istoria interzisa

[alx]

Stimati colegi! Daca nu va racoriti URGENT,incep sa impart "cadouri"...


PS  @AdarM
Vad ca incepi sa jignesti mai mult decat prevede stas-ul...grija mare...

[fratelelup]

Zi zau!
Uite asaaaa... de dragul discutiei, ia spune cine iti era stramosul ala de la 1400 si de unde venea? Care-i satul sau orasul?

ok d-nul cu fitilul aprins...
sunt din zona de munte...nu o comunitate inchisa ci o comunitate mandra de vechimea si originea ei. pentru un "sprit" nu iti spun nici cum sapa bunicii c.....rea din gradina.
rog moderatorii sa faca curat. si imi accept ban-ul pentru comment

[dab270277]

Dab sinumaistiucat, fac pariu pe o sticla de coniac Segarcea contra unei cutii goale de chibrituri ca nu poti indica precis cine ti-a fost stra-stra-stra-stra-stra-stra  bunic si de unde se trageau stramosii lui, chit ca vorbim de un secol si jumatate, cel mult.
In vremea asta tu ai certidudinea ca esti urmasul cert al unui var de-al lu'  Gerula, cel putin.
Macar ridicolul ai putea sa-l sesizezi, daca altceva nu.

Sa recapitulam. Din partea mamei -  stra stra stra stra stra stra bunicii sunt din Tibru (Alba Iulia) cam undeva tot pe la 1400 putem ajunge.
                         
                         Din partea tatalui stra stra stra stra stra stra bunicii sunt din zona Lugoj aici ajung doar pana pe la 1800.

Prefer whiskey sec ;)

[dab270277]

Teoriile se pot dovedi false ori reale, nicidecum imbecile.
Imbecili, in schimb, exista.
Sunt din tagma alora care tin mortis sa fie "miezul".

In neamul meu exista si nume "latine" singura deosebire este ca din vechi stramosi a existat o repulsie fata de tot ce inseamna italia de astazi. Eu nu am nici o repulsie fata de istoria consemnata si anume ca "triburile existente sub conducerea lui Decebal" vorbitoare toate a unei singure limbi apropiate cu latina au pierdut in fata imperiului roman. Daca nu pierdeau noi astazi nu mai existam si nu mai aveam placerea sa ne contrazicem pe viata si pe moarte pe acest forum.

[dab270277]

Pe urma vorbim de realitati istorice:
- Decebal conducea o uniune de triburi, la vremea aia neexistand conceptul national.
Urmand un exercitiu de imaginatie, daca ar fi posibil ca vreunul dintre noi sa-l poata intreba pe vreunul de atunci: "Ce esti?", cu siguranta nu i s-ar raspunde "Sunt dac", ci respectivul i-ar indica descendenta tribala.
Observati?
Ei insisi nu s-ar fi socotit "daci"!
Pe urma pierdeti din vedere un aspect esential: etnogeneza noastra s-a intins peste un mileniu, o mie de ani! Vorbim de 50-60 de generatii, in conditiile-n care britanicii s-au cristalizat ca popor in numai 3-4 generatii.
E stupida simplificarea daco-romana, ignorand toate celelalte influente, cum, la fel de absurda este teoria existentei unei radacini perene romanesti pe care s-au altoit restul.
Alta:
- Vlahii, gresit asimilati peste tot drept romani, sunt prezenti in toata Europa, incepand cu nordul Italiei, trecand prin Grecia, Albania si terminand cu Lituania.
Retineti: vorbim de populatii cu limba si cultura distincte, nu de legende precum dacii scandinavi.

Asta e ISTORIE, domnilor, nu eresuri de doi bani.

Daca vreodata o sa ajungi in nordul italiei in zona (friuli- venezia -giulia) si ai sa incerci un dialog cu batranii de peste 80 ani in limba romana o sa ai surprize!.  O parte din greci, o parte din albanezi, o parte din lituaniei o parte dintre sarbi, o parte dintre ucrainieni, o parte dintre bulgari cunosc destule lucruri despre neamul daco-getilor.

[AdarM]

In neamul meu exista si nume "latine" singura deosebire este ca din vechi stramosi a existat o repulsie fata de tot ce inseamna italia de astazi. Eu nu am nici o repulsie fata de istoria consemnata si anume ca "triburile existente sub conducerea lui Decebal" vorbitoare toate a unei singure limbi apropiate cu latina au pierdut in fata imperiului roman. Daca nu pierdeau noi astazi nu mai existam si nu mai aveam placerea sa ne contrazicem pe viata si pe moarte pe acest forum.

Monser, exista Dumnezeu!... :-D
Cum altfel as putea defini situatia de fata?
Hai sa rationam un pic:
- Localitatea de care-mi vorbesti apare ca fiind intemeiata de sasi - si de aici incolo incepe balul!
Sasii stapanesc zona pana la marea invazie mongolo, dupa care dispar.
Vorbim de anul 1241.
In urma lor vine o populatie vlaha, aservita cetatii feudale de la Piatra Craivii.
De unde?!!!!

Daca vreodata o sa ajungi in nordul italiei in zona (friuli- venezia -giulia) si ai sa incerci un dialog cu batranii de peste 80 ani in limba romana o sa ai surprize!.  O parte din greci, o parte din albanezi, o parte din lituaniei o parte dintre sarbi, o parte dintre ucrainieni, o parte dintre bulgari cunosc destule lucruri despre neamul daco-getilor.

Ei, ca ei, insa cine poate sa explice vlahii din Elvetia?

[dab270277]

Monser, exista Dumnezeu!... :-D
Cum altfel as putea defini situatia de fata?
Hai sa rationam un pic:
- Localitatea de care-mi vorbesti apare ca fiind intemeiata de sasi - si de aici incolo incepe balul!
Sasii stapanesc zona pana la marea invazie mongolo, dupa care dispar.
Vorbim de anul 1241.
In urma lor vine o populatie vlaha, aservita cetatii feudale de la Piatra Craivii.
De unde?!!!!

In urma lor vine o populatie vlaha aparuta din neant?

[fratelelup]

de obicei "migratorii" sau colonistii infiinteaza baze in zone deja "teraformate", unde caile de acces , terenuri etc. sunt stabilite.istoria ne invata asta

[AdarM]

In urma lor vine o populatie vlaha aparuta din neant?

Nu din "neant", domnul meu, ci din substrat.
Vlahii existau peste tot in Europa, fix ca si azi, in comunitati distincte, majoritatea inchise, ceva in genul machidonilor de azi.
Neacceptand casatoriile mixte, interactionand limitat cu cei din jur, respectiv populatia stapanitoare, pastrandu-si limba si obiceiurile - astia sunt vlahii de peste tot, indiferent ca vorbim de vlahii albanezi, elvetieni sau timoceni.
Vlahii vorbesc o limba de sorginte latina, cu diferente dialecticale semnificative insa cu un fond de lexic comun, gramatica asemanatoare si pronuntie identica.
Poporul roman e unul vlah inainte de toate.
Chiar daca eu, de exemplu, presupunand ca m-as trage dein pecenegi, nu ma mai pot numi peceneg, odata ce vlahii m-au asimilat si mi-au impus limba, religia, cultura si peste 90% din traditii.
Cam asa devine istoria reala, neromantata.

[calator astral]

dacofilii lui peste prajit: serios chiar nu sinteti constienti de cit de ridicoli puteti fi?

[SLEAH19]

- Decebal conducea o uniune de triburi, la vremea aia neexistand conceptul national.

Asta e ISTORIE, domnilor, nu eresuri de doi bani.

Triburile din uniunea asta tribală a lui Decebal, fie ele daco/geto/barbare, vorbeau aceiaşi limbă ?

Important de ştiut zic eu şi revin un pic cu Stabron ( istoric și geograf antic grec, 63 î.Hr. - 24 d.Hr) care trăind atunci nu e nici bolşevic nici altceva ci .....ISTORIE , de la faţa locului, merită să ne batem capul cu el ..sau tot eresuri ?

Strabon in Geografia si Istoria pe care le-a scris, spune ca popoarele Europei, in vremea sa se imparteau in barbari si peregrini. Barbarii erau inruditi cu latinii si graiurile lor erau foarte apropiate de latina, un cuvant barbar avea acelasi etimon=radacina ca al unuia latin doar ca i se adauga un sufix sau un prefix fata de cel latin; din aceste afirmatii scrise de Strabon deduc ca popoarele barbare erau in relatii dialectale cu idiomul ce se vorbea la Roma

Aurul din bijuteriile dacilor (  cele care nu au fost falsificate  :|) s-a dovedit a fi ,, aluvionar,,  spui, din exploatări de suprafaţă deci , dar să vorbim un pic de fier pentru că fierul era principalul metal din care se confecţionau pe acest teritoriu unelte şi arme etc, bănuiesc un pic mai dinainte să îi atace romanii .

Aveau sau nu dacii mine de fier ? Că doar nu şi fierul îl obţineau cu ,,ciurul,, la râu !

Dacă aveau mine de fier ( mult dealtfel în munţii Orăştiei) , există posibilitatea să fi avut şi mine de aur?
După mine , da!

[alx]

dacofilii lui peste prajit: serios chiar nu sinteti constienti de cit de ridicoli puteti fi?

by by postaciu lu peste prajit!
Ti-am spus sa iei o pauza,ca sa evitam ce va urma...nu m-ai ascultat!
Asadar,la prima mana,+30%
Si ma gandesc pana dimineata daca te sterg de tot ...
asta e...ce-si face omul cu mana lui se cheama lucru manual!

[AdarM]

Aurul din bijuteriile dacilor (  cele care nu au fost falsificate  :|) s-a dovedit a fi ,, aluvionar,,  spui, din exploatări de suprafaţă deci ,

Domnule, nu o spun eu, o spun specialistii care au analizat aliajul de aur din kosoni: aur aluvionar.
Diferit ca puritate si celelate elemente de aurul minier.

dar să vorbim un pic de fier pentru că fierul era principalul metal din care se confecţionau pe acest teritoriu unelte şi arme etc, bănuiesc un pic mai dinainte să îi atace romanii .
Aveau sau nu dacii mine de fier ? Că doar nu şi fierul îl obţineau cu ,,ciurul,, la râu !
Dacă aveau mine de fier ( mult dealtfel în munţii Orăştiei) , există posibilitatea să fi avut şi mine de aur?
După mine , da!

Certe sunt cuptoarele si atelierele de fierarie - aici nu exista dubii. Nicaieri in afara lumii romane nu s-au gasit centre metalurgice la fel de mari si dezvoltate precum cele dacice, nici macar la celti.
Cand vine vorba de mine - pas!
N-avem dovezi ca dacii practicau mineritul.
Treaba are logica ei:
- N-ai de ce sa scormonesti in roca, daca minereul e la suprafata.
Magnetit, hametit sau cum naiba s-o chema chestia aia din care dacii extrageau fierul, presupun ca se gasea in zona.
Nimic surprinzator, exista si azi exploatari ale minereului de fier la suprafata.

[AdarM]

O scurta paranteza dedicata "sticlei de tuica" si logicii ei:
   Pe filiera unor relatii personale, in 2002 si 2006 am petrecut cate doua saptamani pe santierele arheologice de la Dinogetia-Garvan si Capidava.
Un santier arheologic este intotdeauna condus de un profesor universitar, lectorii si asistentii sunt prezenti, la randul lor, alaturi de studenti in practica. Una peste alta vorbim de oameni cu o pregatire de specialitate, varfuri in domeniu, pasionati si dedicati.
Enfin, ce vreau sa spun cu asta?
Pai cele mai interesante dezbateri de istorie generala sau discutii referitoare la munca si descoperirile de peste zi se poarta seara, invariabil in jurul unei sticle de tuica!
Morala 1:
- nu desconsiderati tuica.
Morala 2:
- ia o sticla de tuica si du-te cu ea pe un santier arheologic. Inveti mai multa istorie in felul asta decat intr-un an de facultate!

[fratelelup]

si asa "arheologii" nostri confunda romania cu ungaria